Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
Diskuze k článku: Megatest 19" LCD: LG L1970HQ
16.8.2006, Pavel Kovač, recenze
Sedmým v pořadí je monitor LG L1970HQ s technologií TN, u něhož výrobce udává tyto parametry: odezva: 4 ms, kontrast 2000:1, jas 300 cd/m^2 a pozorovací úhly 160 stupňů v obou směrech. Jeho orientační cena je 10 000 Kč s DPH.
Scary | 23.8.20060:28
A co tak tenhle je asi o 1000 levnejsi a ma taky 4ms a dokonce pivot.
Rozhoduju se mezi nim a 17­" ACERem 1751cs ktery ma taky 4ms a pivot.

Jaky je vas nazor na tyhle monitory a ktery je z nich lepsi
Odpovědět0  0
mirdoo | 15.9.200621:32
bacha na ACER problem s pripadnimi reklmacemi!!! oni vsechno opravuji, momentalne mam jednu 17 v reklmamaci v BRNĚ 9.9. uplynul měsic tedy 30­-ti denna lhuta a nic pry nemej nahradni soucastky!!! az po mych vyhruzkach mi slibili poslat novej kus!!! uz nikdy ACER!!! jinak ja mam 19­" Samsung Syncmaster 960BG umi i PIVOT a je to delo mel sem i LG1970HR a je taky dobry,
Odpovědět0  0
Masterix | 22.8.200613:05
Chtěl bych se zeptat, jak velký rozdíl je mezi tímto testovaným monitorem a LG Flatron L1970HQ­-BF a zda­-li by nebylo možné jej také otestovat?
Odpovědět0  0
Caryk | 16.8.200615:28
Myslite ze ma vubec cenu dat 10 tis. za TN monitor ?? To si priplatim litr a mam slusny MVA. A to ze nektere TN maji odezvu 2­-4ms, myslite ze to jako poznam ? tezko, a to nemluvim o o tom ze realna je uplne nekde jinde...
Odpovědět0  0
Kositch (8) | 16.8.200610:45
Váš test se mi moc líbí a je opravdu na úrovni, nicméně bych byl moc rád, kdyby se zde objevil i test nějakého 19­" širokoúhlého monitoru. Třeba i mimo soutěž mezi jednotlivými panely, ale jeden širokoúhlý by podle mě potěšil i více lidí. Jinak moc dobré, jen tak dále.
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 16.8.200611:04
Děkuji za pochvalu :­)
K širokoúhlým 19­" monitorům: Do tohoto testu určitě nebudou zařazeny, avšak co pozoruji na našem fóru a osobních e­-mailech, tak 19­" wide začínají být celkem žádané. To znamená že se na ně v budoucnu určitě zaměříme.
Odpovědět0  0
Boguš (916) | 16.8.200610:25
..... když uvádíte procentuální vyjádření kontratu v závilosti na jasu, myslím že bylo fajn kdyby jste uvedli i poměr. Procenta jsou super, ale kolik je vlastně realných 100% kontrastu z toho co uvádí výrobce. Tady u toho LG uvádí 2000:1, ale jak víme výrobce je měří na jednom pixelu nebo subpixelu, a v praxi je mnohem nižší. Ale kolik přesně?

Přece pomocí sondy by to neměl být problém. Děkuji
Odpovědět0  0
Boguš (916) | 16.8.200610:15
Zajímala by mě jedna věc. Jakým způsobem přikládáte optickou sondu do sítě 8×8 při měření homogenity podsvícení.

Je potřeba si uvědomit že člověk se kolmo dívá jen na střed LDC ... i ideální příkladě. Tzn. že směrem od středu se oko již na pixely dívá pod jistým uhlem. Největší je pochopitelně u krajů.

Tak se ptám. Počítá s tímto výrobce? Vyrábí se panely už stím aby krajní pixely byly přizupůsobeny tomu, že se na ně uživatel dívá z boku? Tzn. že při kolmém měření budou vykazovat jiný jas než z místa pozorovatele?

Napadlo mě to totiž vždy když jsem se díval na graf podsvícení. Vždy je nejvyšší uprostřed a nejnižší v rozích. To může znamenat že pixely uprostřed jsou přizpůsobeny na pozorování kolmo. Směrem k rohům jsou jakoby pootočeny pro sledování ­"z boku­". Stejně tak jako jas se při pohledu z boku ztrácí tak při kolmém měření pixelu, který je jakoby natočem k uživateli se může jevít o něco méně jasnější než ten který vidí uřivatel ze svého ­"ohniska­". Tzn. bylo­-li by při kolmém měření podvicení dokonale homogenní tak z hlediska pozorovatele by se ohrajové části jevily tmavší, protože by se na ně díval jakoby z boku.

Je to jen má dedukce, a tak se na to ptám. Mohu se samozřejmě mýlit, to připouštím, ale zajímalo by mě zda to tak nemůže být.
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 16.8.200610:49
Výrobce určitě nepočítá s úhlem pohledu. Pokud by totiž počítal, tak při sebemenším odklonu od středu monitoru by se jas razantně měnil. Daleko lepší je vyrobit panel s perfektním podsvícením a u moderní technologie nejsou úhly problém. Navíc by musel pro každý jednotlivý model výrobce navrhovat ­(a ne jednoduše­) samotné podsvícení což by drasticky prodražilo výrobu resp. vývoj.
Každopádně díky za opravdu zajímavé téma k zamyšlení, teoreticky to je možné, ale nedokážu si představit jak by toto výrobce navrhoval.
Odpovědět0  0
Boguš (916) | 16.8.200611:10
Nemyslel jsem podsvícení jako takové, ale ­"natočení pixelů­". Odstranit pozorovací uhly u LCD nebude podle mě nikdy možne.

Zkuste si vzít dva polarizační filtry, třeba s foťáku a otáčet je proti sobě. Až uplně ztmavnou, podívejte se na ně z uhlu. Samozřejmě tak aby jste neviděl odlesky. V jisté poloze zjistíte že vidíte zkrs. A pokud v této poloze natočíte skla tak aby ztmavla, tak při návratu zpět do kolmé polohy budou světlo propouštět. Tzn. že byli­-li by takto ­"natočené­" i pixely u LDC, samo jen jemně, přispělo by to nejen k lepšímu podsvětlení z hlediska pozorovate. Zvlášť u TN.

Teoreticky čistě teoreticky, uměl­-li by LCD nějaým způsobem zjistit polohu očí pozorovatele, resp. horizontální a vertikální uhel, bylo by možné pozorovací uhly odstaranit uplně, stejně tak jako se natočily ony sklíčka tak aby světlo nepropouštěly. Ovšem teoreticky. V praxi to může­-nemusí být nereálné. To však již nevím.

Navíc jsem osobně viděl mobil i laptop, které měli LCD uzpůsobené pro pozorování z jiného úhlu než z kolmého. Tzn. až když se panel odklopil dál, byl obraz normální. Jas barvy atp. ..
No a tak mě to prostě napadlo. Když může výrobce uzpůsobit panel na ­"dívaní se­" pod jistým uhlem, proč nepřizpůsobit LCD ­"ohnisku­" pozorovatele.

Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 16.8.200611:37
No musím přiznat, že je to opravdu zajímavé téma. Každopádně nejsem si jistý jestli by tohle bylo vůbec proveditelné. Výrobci ale určitě nenatáčejí krystal, teoreticky by bylo proveditelné pouze natočení samotného polarizačního filtru. Možná by šlo také vytvořit jakousi kulovou plochu ­(pruhnutou směrem od uživatele­) samotných polarizačních filtrů. Nevím jak jsou tyto filtry náročné na výrobu, ale asi by to šlo.
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 16.8.200611:41
Každopádně myslím že k tomu už asi nedojde. Za rok, max rok a půl přijdou OLED monitory, které již tímto neduhem netrpí a výrobcům se asi nevyplatí investovat do technologie bez výraznější budoucnosti. Tím samozřejmě netvrdím, že za rok a půl se LCD přestanou vyrábět. V počátcích bude OLED jistě velmi drahý a kdo ví, třeba bude mít stále problémy se stárnutím modrých buněk. LCD tak tu jistě ještě pár let budou.
Odpovědět0  0
Boguš (916) | 16.8.200612:09
.. možná, nebo výrobci používají jiným nám skrytý fígl. Nebo taky ne :­)

Každopádně na OLED se těším, už teď vypadá super. Neviděl jste náhodou OLED klávesnici?

S tou modrou máte pravdu. Sice Samsung předvádí stále větší OLEDy, ale pokud bude životnost modré 1000 hodin jak se uvádí, nebudou mít OLEDy moc smysl jako PC monitory. Každopádně si myslím, že OLED nebo alespoň princip samo o sobě svítícího bodu je tou správnou cestou a až mi příjde zajímavé jakto, že se technologie LCD, která je docela složitá, dostaly až tam kde jsou teď ....

Neodbíheme od tématu. Recenze jsou fajn, upřímně řečeno když jsem ji dneska viděl zajásal jsem jak .... protože jsem rozhodmut si koupit LG 17­" 1770HQ čili to samé jen v 17­". Trochu mě zamrzely ty odezvy, ale v porovnání s předchozím HR s odezvou 2ms kdy nejdelší z odezev měla nějakých 9ms tak u HQ se 4ms což je dvakrát delší jsou nejdelší odezvy taky dvakrát delší okolo 20 ms. Ale mohlo by to být lepší.

Ještě by mě zajímal kontrast. Je opravdu tak vyjímečný jak uvádí výrobce? A jaké jsou konkrétní hodnoty bílé a černé při max jasu? Abych si je mohl dát do poměru :)
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 16.8.200612:31
Nejvetsi kontrast jsem nameril 217,4:1 ­(hodnoty na sondě: 739,951mV a 3,404mV­). To je hodnota typická spíše pro PVA orbazovky ­(například Fujitsu Siemens P19­-2 má dokonce kolem 270:1, ale obvyklý TN panel zase kolem 130:1, takže vzhledem k tomu že se jedná o TN je to dobrý výsledek­).
Odpovědět0  0
Boguš (916) | 16.8.200613:28
Díky moc. Tak to je příjemné překvapení ...

Bylo by možné v závěrečném zhodnocení megatestu, zmínit u všech testovaných reálný naměřený kontrast?
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 16.8.200613:58
Ano, kontrast uvedu. Budu jej uvádět i v dalších recenzích u stability kontrastu ­(vždy jen max kontrast­).
Odpovědět0  0
dd@dd.dd | 16.8.200611:40
Pozorovaci uhly. Ano souhlas, LCD panely maji skutecne problem ­- hlavne nedokazi prekonat uhel 180 stupnu i kdyz se k tomu nektere panely blizi 176­-178 stupnu­)


:­-)
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 16.8.200612:33
Hehe.. beru to jako vtip :­)
U OLED je vyhoda ze pozorovaci uhly jsou maximalni a stale stejny kontrast. kdezto u LCD je uhel udavan s kontrastem obvykle 5:1, navic dochazi ke degradaci barev.
Odpovědět0  0
Boguš (916) | 16.8.200610:52
... jen pro příklad ...

U 19­" LCD. Vezměme v úvahu že pozorovatel má oči přesně kolmo na střed LCD. Bude­-li se dívat ze vzdálenosti 70cm bude uhel v rozích 19 stupňů. U 50cm to je 26° a u 40cm to je 30°. Je to hodně nebo málo? Vemte v potaz TN panely. Už při 45°je obraz výrazně tmavší.

Časté taky bývá že panel není k uživateli natočen kolno, sčímž výrobci počítají třeba u laptopů nebo mob. telefonů. Schválně, kolik z vás se na LCD dívá opravdu kolmo.


Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.